开栏的话

      道中华之美，美中华之道。电影是让世界感悟中华文化的重要载体之一。中国电影蓬勃发展浪潮中，中华优秀文化始终是中国电影人的底气所在。在对中国传统文化的传承与创新中，当代中国电影人不断用优秀作品展现中华文化的创新力和影响力。

      即日起，“道中华”微信公众平台开设《光影道中华》专栏，邀请影视工作者进行对话，聚焦铸牢中华民族共同体意识主线，以光影艺术作品为切入点，诠释讲好中华民族共同体故事的实践与心得。

      《光影道中华》第一期，邀请日前在第37届大众电影百花奖上斩获两项大奖的《封神第一部：朝歌风云》（以下简称《封神一》）导演乌尔善，听他讲述如何深入挖掘中华传统文化价值，向世界展现中华文化之美，同时回应观众关切，披露下一步的创作和拍摄计划。

第一期

对话乌尔善：传统文化现代表达  讲好中华民族共同体故事

▲电影《封神一》导演乌尔善做客“光影道中华”演播室，讲述自己的光影故事

中华优秀传统文化是电影创作者的底气

      道中华：乌尔善导演，欢迎您接受“道中华”微信公众平台的专访。您最近专门参观了铸牢中华民族共同体意识文物古籍展，这次观展给您带来了哪些创作启发？

      乌尔善：对我来说，电影创作的过程其实也是学习的过程。包括电影上映后，学习也没有中断。我这次参观铸牢中华民族共同体意识文物古籍展，就非常有收获。如果再早一点来参观这个展览，我在电影创作中就会对中国传统文化有更深入、更真切的呈现。

▲乌尔善导演接受“道中华”专访

      用电影语言讲中国故事，重燃中华民族优秀文化基因，让年轻观众以国潮为美，让世界看见中华之美，是我们一直在努力做的。《封神一》上映后，很多年轻人上博物馆打卡，在文物古迹里寻找“封神”同款。从这个意义来说，中国传统文化有着旺盛的生命力。

      巴黎奥运会前，《封神一》法语版开始在法国和非洲等地区热映。从2023年7月20日公映至今，这部片子已在40多个国家和地区上映，并将在更多的国家和地区上映。作为电影人，作为一个中国人，作为中华民族一员，看到我们的作品能够走向世界，传播中华文化，是特别开心的一件事。

我们首先都是中华民族，都会做好中华文化的传播

      道中华：我们注意到，《封神一》热映的同时，网上对电影和演员以及您本人有一些议论，您能否通过“道中华”微信公众平台回应一下大家的关切？

      乌尔善：首先我很感谢网友如此深入地关注我们电影创作。这已经不仅仅是一般的观众对作品好不好看的评论了，而是深入到对电影制作层面的关注了。这是对中国电影工业发展的关心，是好事儿。我们会认真倾听，不断加以改善。

      这其中，有我们对历史文化学习不够深入的问题，也有一些误解和误会的情况，还有一些断章取义的情况。现在正好有这个交流的机会，我可以把我的看法阐释清楚。

▲演员娜然饰演的妲己剧照

      比如，关于演员的“和服”着装问题。曾有少数网友质疑妲己的服装是日本“和服”，那其实是唐宋时期流行的“大袖衫”，妲己红色“大袖衫”的创作灵感，来自晚唐时期周昉的名画《簪花仕女图》。因为日本的和服也受到唐代服装影响，所以难免有些网友存在误解。但这正说明中华文化在古代东亚地区浸润之深、流布之广。

      比如，关于民族的称谓问题。我当时在网络直播中的完整表述是：任何民族都是在历史演进中形成的。在封神故事中，三千年前的商周时期，还没有当代的民族概念和民族称谓，古代很多民族是以地域和政权名称来命名的，中原王朝的人民曾经自称为商人、周人、秦人、汉人、唐人、宋人，周边不同地区和部族的人，比如鲜卑、契丹来到中原都慢慢融入其中，经过长时间的，包括元朝在内的各个朝代广泛的交往交流交融，不断壮大成为中华民族共同体。我当时的语言表达可能在学术上不够严谨，在电影上映之后的持续研究中，特别是在看了铸牢中华民族共同体意识文物古籍展之后，我更深刻地理解了这个历史脉络。

      比如，关于有些角色启用少数民族和外籍演员的问题。首先，电影选择演员并不是以民族或者国籍作为标准的，演员首先要具备专业能力，适合这个角色，愿意为角色付出百分之百的努力，达到电影创作对角色的要求，完成电影中的表演，这是第一位的。任何民族的演员参与到电影创作中，都是为了一起讲好中华民族共同体的故事。

▲电影《封神一》剧照

      谈到了这里，我也想借此机会介绍一下我们的团队。《封神三部曲》剧组成员来自我国10个民族，但在我眼中，包括我自己，我们的身份首先都是中华民族。国内外合作团队来自21个国家，这个团队的人员组成，是出于各自工作岗位的需要，自然而然形成的。他们能汇聚在一起，源自于中华文化的吸引力。无论团队成员来自何方，我们都会做好中华文化的传播。在这个多元化的团队的共同努力之下，产生出来的工作经验和创新成果，是属于中国电影工业的；这个团队创作出来的最终作品，是一部完完全全的中国电影，而且是一部可以走向世界的中国电影。

      网友的讨论也提醒我们，如何通过电影作品更好地传播中华优秀传统文化，让当代年轻观众对我们自己的传统文化有更深入的认知。这方面，媒体平台也可以做更多的文化传播和知识普及。我注意到，“道中华”微信公众平台已经做了很多这方面的内容，既有学理化阐释，也有通俗化表达，值得称道。

      道中华：我们还注意到，您的摄制团队部分成员的言行，曾经引起了网民的批评，您能谈谈自己的看法吗？

      乌尔善：随着电影的上映，我们的新人演员也逐渐被人熟知。新人演员娜然是俄罗斯籍，她加入剧组后努力学习中文、中华礼仪、中国舞，为观众呈现一个灵动鲜活的妲己。但是她之前因为缺少中国历史文化的了解，6年前在海外社交媒体上转发了一篇内容不当的贴文，引起了网友的批评，她本人也有深刻的反思。很多外籍人士，他们本身是非常喜爱中国文化的，这其中也有一个逐步认识、了解中国历史和文化的过程。前几天，《封神一》获得百花奖后，娜然在微博上分享了自己对中华文化从陌生到认识，再到了解、喜爱的过程。对于新人，尤其是外籍演员，如果能给他们一个学习、了解、认识中华文化和中国历史的过程，我相信，会有更多的人愿意传播中华文化。

▲演员娜然最近的微博截图

      有了这些前车之鉴和自我反思，我和团队成员会更加注意自己的言行，努力让大家能从我们的作品中感受到中国历史文化的绚丽和美好，从我们的工作和行动中感受到我们的价值追求。对于网上的一些批评和质疑，我们有则改之，无则加勉。我们会进一步加强团队管理，加强对中国历史文化的学习。欢迎广大网友继续监督指正。

      道中华：网上还有人指出您团队中有个成员的发言，还涉及到了民族等级等敏感话题，这是怎么一回事？

      乌尔善：这件事情我必须要澄清。去年有人自称是我们团队成员，发表了关于民族问题的不当言论。我在此郑重声明，此人只是5年前给我们剧组推荐过两名群众演员，除此之外，再无交集。他并不是我们团队的成员。

      我从来都不认同任何伤害民族感情的言论，五十六个民族都是中华民族大家庭中的一员，都是一家人。

      道中华：谢谢您在这里回应了观众和网民的关切，而且做了明确的表态。

弘扬中华优秀传统文化重在“融”和“铸”

      道中华：我们继续回到电影创作本身。就像您的团队来自各民族一样，中华文明是由草原、农耕、海洋等不同文化融合而成的一个整体。您的电影如何体现中华历史和中华文化的多元一体，从而进行艺术塑造的？

      乌尔善：其实就是两个关键字：“融”和“铸”。融汇多元，铸牢一体。文化符号承载了一个民族的集体记忆和价值观念，视觉文化符号是最显性、最直接的呈现形态。我本人投身视觉艺术领域，一直在关注如何更完善、更准确地以视觉符号的方式呈现和表达传统文化。

▲电影《封神一》剧照

      《封神三部曲》就是完成了这样一个将多元的视觉文化符号融铸成一体的工作。殷商时代，是一个从多部落走向统一的时代，是一个从空间上将各个区域，具备不同的生业形态、生存模式的各部落人群汇聚融合成一个统一国家的时代。而《封神演义》这部小说本身在明代中后期也做了融合汇聚的工作，就是把时间上从不同时代的多种来源的民间传说、多种形态的民俗文化融合成了一个完整的系统。我们的电影从采风工作开始，就注重对多元文化符号的收集，走访了全国十几个省市自治区。电影的概念和美术设计则是在这样的基础之上，继续把这些来自不同时空的、多种样态的文化符号进一步深化、美化，融合到一起，铸造成一部美学上完整统一的电影作品。

      道中华：您的电影里既有中国传统价值观念，也有中华传统文化元素，比如青铜器纹样、非遗工艺和中式古典美学风格。您是如何在弘扬传统中引发当代观众共鸣的？

      乌尔善：传统文化的审美从来都没有过时，它们本身就是美的，而且是每个时代的人看着都觉得美，才会历经数千年传承不息。中国传统文化以前没有被充分发掘和展示出来，不是因为它们不符合现代审美，只是因为传统之美暂时没有找到恰当的渠道被充分展现。您看近些年全国各大博物馆的文创产品热，就已经很好地说明了我们的观众都是“识货”的，那些美好的传统，只要准确地、艺术地呈现，就会受到欢迎。

▲电影《封神一》的服饰与道具

      在一定的阶段上，我们都有对自己的民族文化、民族精神，进行追溯、提炼和重新表达的愿望。在我看来，神话故事是关于人类心灵的故事。最终还是要回归到人，讲人的成长、人的命运、人在善恶之间的选择，不仅要让年轻观众产生共鸣，也要让这样一个中国故事被全世界接受。《封神一》就给现代观众讲述一个古代的故事，这部电影本身就起到了一个古今交汇的媒介作用——中国传统价值观念中，有对“家”“国”的深情和忠诚，对亲情、友情的珍视，个人在这些正确的观念和情感基础上建立了是非观之后，才能够在善恶对立之中做出正确的选择。

      道中华：在传统文化的呈现上，今后您还会有怎样的传承和创新？会不会有新的历史人物走进您的电影里？可否讲一讲您下一步的拍摄计划。

      乌尔善：中国电影市场已经发展到了新的阶段，需要填补更多类型片的空白。我希望能够在有限的时间里，尽可能多地进行全新类型片创作的尝试。如果有机会，我想把更多的中华民族英雄的故事搬上大荧幕。下一步，我们将加快工作进度，让《封神三部曲》的后两部尽快与观众见面。

      道中华：在您看来，中国电影在讲好中华民族共同体故事方面，还可以做哪些事情？

      乌尔善：中华文化承载着中华民族几千年的智慧和传统，具有深厚的历史底蕴和独特魅力，以其深刻的精神内涵和感染力深入人心，引发不同文化的共鸣。再现中华优秀传统文化，电影这个媒介真的太重要了，而且今后会越来越重要。要传承就要先理解，要理解就需要专注和感悟。大银幕电影有一种天然的、独有的凝聚人心的力量，可以吸引个人的注意力，凝聚群体的共情心。我特别珍惜这种力量，也有责任加强自身的学习，更好地利用这种力量去展现传统文化的魅力，创作出高质量的作品。  

      感谢“道中华”微信公众平台给我这样一个机会，让我得以系统讲述我和电影、我和传统文化、我和中华民族的故事。

      道中华：谢谢您接受我们的专访。让我们一起讲好中华民族共同体故事，道中华之美、美中华之道。

来源：道中华微信公众号

责编：刘雅

制作：张伟